Яель Брон-Піве: «Франція робить усе, щоби стримати Путіна від використання ядерної зброї»
Голова Національних зборів Франції Яель Брон-ПівеРосія провела псевдореферендуми й нині готує анекію українських територій, по суті, зробивши крок упритул до початку Світової війни. Чи готова Франція виступити із закликом до інших держав ЄС застосувати найжорсткіші санкції проти РФ – обмежити ціни на газ, запровадити штрафні заходи щодо золота та алмазів, розширити список підсанкційних банків тощо?
Від самого початку війни Франція непорушно стоїть пліч-о-пліч з Україною. Позиція президента Макрона, яку він нещодавно озвучив, чітка: Франція не визнає легітимності цих псевдореферендумів, для нас вони не матимуть жодних правових наслідків. Їх не визнає й міжнародна спільнота. Тут Франція стоїть на боці України, і ми розглядатимемо посилення нашої санкційної політики щодо Росії. Наразі є всі можливості розглянути з нашими партнерами з ЄС подальші санкційні пакети в контексті застосування тих чи інших обмежувальних заходів. Робота щодо цього триватиме в найближчі дні.
Вірогідність ядерного удару по Україні з боку Росії зростає. Що робитиме Франція, як єдина держава ЄС, що має ядерний потенціал, для того, щоби протидіяти цій загрозі та у випадку, якщо Путін все ж вирішить застосувати ядерне озброєння?
Франція зараз робить усе, щоби запобігти цьому сценарію, який матиме жахливі наслідки. Дії Франції разом з іншими партнерами спрямовані на те, щоби стримати Путіна від будь-якого використання цієї зброї, і ми сподіваємося, що так і буде, що зрештою буде превалювати мирний шлях в розв’язанні цього конфлікту. Водночас питання ядерного озброєння залишається у компетенції виконавчої влади – президента Франції. Кінцеве рішення буде за Емманюелем Макроном.
Фото: Олександр ХоменкоУкраїна не зупиниться в рамках проведення контрнаступальних операцій і продовжить деокуповувати власні території. Чи готова Франція надати усе необхідне озброєння – танки, артилерію – та прискорити бюрократичні процеси?
Франція тут буде разом з Україною, ця позиція є незмінною. Ми будемо поруч стільки, скільки це буде потрібно.
Чи є розуміння у французької політичної еліти, що єдиною дієвою гарантією безпеки для України буде членство нашої держави у НАТО, що саме це історично стримає Росію?
Ми розуміємо це прагнення України на шляху до її європейської та євроатлантичної інтеграції (це ті два процеси, які відбуваються паралельно). Втім, жоден із цих двох процесів не має завадити нам у пошуку мирного вирішення тої кризової ситуації, яку ми маємо зараз, і не має стати нам на заваді в питанні надання різної підтримки, яку ми наразі надаємо Україні, на фінансовому, економічному, дипломатичному рівнях.
За пів року до повномасштабного вторгнення Росії в Україну президент Макрон казав, що потрібно накреслити «червоні лінії» для РФ. Які конкретно ми так і не почули. Чи є нині у Парижа розуміння того, якими ці лінії мають бути? Що має статися, щоби Франція вирішила припинити будь-які контакти з РФ?
Я переконана, що нам за нинішніх обставин не варто полишати зусиль, що спрямовані на пошук виходу з цієї ситуації, та невтомно продовжувати пошук мирних рішень. Я не схильна встановлювати якісь ліміти чи лінії, які б обмежували цю спроможність аж до того моменту, поки ми не досягнемо нашої цілі – відновлення миру.
Фото: Олександр ХоменкоА чи розуміє взагалі французька політична еліта, що усі ці намагання провести переговори, телефонні розмови з Путіним, сприймаються президентом РФ як слабкість?
Ні, я все ж таки не поділяю таку точку зору. Думаю, що нам не варто переривати цих перемовин. Цей процес не повинен розглядатися як слабкість. Історія свідчить, що будь-яка війна у будь-якому разі завершується переговорами. На потрібно повернути мир, і діалог є складовою цього процесу. Українці ж мають запам’ятати та знати, що Франція стоїть пліч-о-пліч з ними.
Після диверсій на двох газогонах «Північний потік – 1 та 2», чи зрозуміли у Франції та у Європі, що Путін зробить усе можливе, щоби цієї зими заморозити континент?
Чи зробить він це, ніхто не знає. Наше завдання – готуватися до усіх можливих сценаріїв.
Фото: Олександр ХоменкоВтім, ви мені поясніть, чому ЄС не запроваджує газові санкції проти Росії превентивно вже зараз, чому Євросоюз та його лідери, зокрема Франція, не вводять нові обмеження, які змусять Москву злякатися власної економічного катастрофи. Ну що вже може бути гіршим за ядерну зиму, яку Путін нам усім пропонує?
Думаю, тут є певна несправедливість. Я особисто вважаю, що з самого початку війни реакція Євросоюзу була потужною і безпрецедентною за своїм характером з точки зору єдності та швидкості ухвалення рішень. Санкційні пакети щоразу стають потужнішими і посилюються. Тому я навпаки вважаю, що реакція та позиція ЄС на цю війну є зразковою. Європейський Союз продемонстрував Росії свою спроможність реагувати.
Раніше президент Макрон відмовлявся називати злочини Путіна геноцидом українців. Ви були у Чернігові та бачили усе на власні очі, чули розповіді звичайних людей. Як голова Національних зборів Франції, чи вважаєте ви, що вже настав час хоча б на рівні французького парламенту визнати факт геноциду українців?
На жаль, це не в компетенції Національних зборів. Натомість 3 жовтня відбудуться пленарні засідання, які якраз розпочнуться з дебатів щодо українського питання. Це буде нагода для нас, Національних зборів, висловити підтримку Україні. Ми розкажемо нашим колегам усе, що ми почули і побачили, перебуваючи у Києві та Чернігові. Наразі важлива увага приділяється нами саме питанню відновлення України.
Голова Національних зборів Франції Яель Брон-Піве та голова ВРУ Руслан Стефанчук відвідали модульне містечко та зруйнований російською авіацією кардіоцентр під час візиту до Чернігова, 28 вересня 2022.