Хто переконав Німеччину дати згоду на рух Україну до ЄС та чому Мелоні стала проукраїнською
Екс ambasador Італії в Україні П’єр Франческо Дзадзо розповідає, що переконати Німеччину дати згоду на статус кандидата для України допоміг італійський прем’єр Маріо Драгі, якого обурювала агресія та «зрада» Росії. Зрештою, Джорджа Мелоні залишається проукраїнською через свою націоналістичну ідеологію (повага до тих, хто боронить батьківщину) та проамериканські орієнтири, попри те, що її коаліція включає проросійську «Лігу».
П’єр Франческо Дзадзо – один з небагатьох послів держав ЄС, який зустрів 24 лютого 2022 року в Києві. На той час він вже понад рік очолював дипмісію Італії в Україні та лишився на цій посаді до 2024-го.
Зараз Дзадзо, якому невдовзі виповниться 67, пішов з дипломатичної та державної служби.
"Тепер я вільна людина, і я щасливий прямо говорити те, що знаю і що думаю", – зізнався він на зустрічі у Києві з редактором "ЄвроПравди" Сергієм Сидоренком.
Відверті спогади П’єра Франческа Дзадзо про те, як сприймали Україну партнери, як змінювалося ставлення після початку великої війни, як домовлялися про надання України статусу кандидата у ЄС та чого варто чекати надалі, читайте в інтерв’ю "Там були Драгі, Макрон, Шольц і вино. Вино дуже допомогло". Як у ЄС домовлялися про Україну. Далі основні його тези.
Раніше уявлення про Україну в італійців формувалося під сильним впливом Росії. Поширювалися наративи на кшталт "України не існує", "Україна – штучна держава", "це частина Великої Росії".
Тому італійців справді здивувало не лише те, що почалася війна, а те, що вони чинили опір.
Усі в Італії були переконані, що за два-три дні все закінчиться. Навіть мої колеги так думали.
Ваша стійкість у 2022 році стала величезною несподіванкою. Ставлення повністю змінилося. Українців почали поважати.
Італія стала одним із ключових прибічників руху України до ЄС ще у 2021 році, коли міністр закордонних справ Луїджі Ді Майо відвідав Київ. Під час того візиту він – на моє здивування – швидко погодився публічно підтримати європейські прагнення України.
Але згодом фундаментальну роль на шляху України до ЄС відіграв Маріо Драгі.
Його дії були вирішальними для надання Україні статусу кандидата в червні 2022 року.
Я супроводжував його під час візиту до Києва, разом із Емманюелем Макроном та Олафом Шольцом, я бачив ці переговори на власні очі. Мета була – переконати канцлера Німеччини, і це почалося ще у поїзді дорогою до Києва.
У мене склалося враження, що Драгі був обурений агресією. Він відчував себе зрадженим Росією.
Драгі залишив посаду прем’єра у липні 2022 року. Тоді до влади прийшла Джорджа Мелоні.
Ультраправа партія Мелоні "Брати Італії" – націоналістична. Мелоні щиро вірить у націоналізм, тому поважає країни, готові боротися за свою батьківщину. Це дуже важливий аспект, чому вона підтримує Україну.
По-друге, раніше вона була дуже проамериканською. Те, що Байден обрав проукраїнський підхід, було дуже важливим для формування її проукраїнської позиції. І навіть якщо зараз її відносини з Америкою змінюються, я цілком впевнений: Мелоні залишиться проукраїнською.
Я впевнений у підтримці Італією України в політичній та гуманітарній сферах. Шлях до членства в ЄС також не є проблемою для італійців.
А от військова підтримка – це проблема. Згідно з останніми опитуваннями, більшість італійців виступають проти військової допомоги.
Крім того, до коаліції Мелоні входить і партія "Ліга" – проросійська партія, яка навіть має угоду з "Єдиною Росією". А у минулому там були російські гроші.
А ще нові підозри для українських топпосадовців – це ваше слабке місце. Симпатики Росії поширюють настрої на кшталт: "Це доводить, що не можна давати гроші корумпованій Україні".
Росія сприймає Італію як слабку ланку в Європі. Москва справді доклала чимало зусиль у сфері дезінформації – в цьому вона сильна.
На жаль, Італія не готова усвідомити, наскільки великою є загроза з боку Росії.
Повне інтерв’ю – в матеріалі "Там були Драгі, Макрон, Шольц і вино. Вино дуже допомогло". Як у ЄС домовлялися про Україну.